Was jetzt wiederum die Kohlenstraße damit zu tun hat, ist mir nicht ganz eingängig und ist mir als Argument etwas weit hergeholt.

Und warum es hier mit Beleidigungen weitergehen muß (»Spießertum«), das sehe ich auch nicht ein.

Wenn Du allerdings die Bezeichnung »Spießer« so umdeutest auf »Jugendschützer« und »Schützer von unbeteiligten Passanten vor Verletzungen durch Glassplitter«, dann male ich mir gleich morgen einen »Spießer«-Button — der passt ja dann auch gut zu meiner Hellebarde

In einem Fernsehbericht gestern wurde Bad Kreuznach geschildert als eine Stadt, wo viel gefeiert wird — manchmal auch zu ausufernd. Das klang zusammengenommen durchaus nicht mehr wie ein Lob und würde mir, wäre ich Stadtvorstand in Kreuznach, sehr zu denken geben.

Langsam hätte ich gerne mal echte Vergleichszahlen. In dem oben verlinkten Radiobericht redete ein Polizeisprecher zum Beispiel von 14 Schlägereien. Ich finde das viel. Im Vergleich zu Köln, was letztes Jahr als negatives (!) Beispiel herausgehoben wurde, hat Bad Kreuznach 2009 damit mehr als 5 x soviel Prügeleien auf die Einwohnerzahl gerechnet erleben müssen. Stimmt das nicht nachdenklich? Hat das Eurer Meinung nach wirklich noch mit Feierkultur zu tun?

Was bitte schön, soll denn der Veranstalter bauen????

@peter:
Fastnacht ist keine Veran­stal­tung, wie eine Demo
oder Jahrmarkt! Es ist ein Allge­mein­gut, vielleicht
vergleich­bar mit einem Volks­be­geh­ren.
Ist schon Jahrhun­derte alt, auch wenn es nicht
die Bezeich­nung “Fastnacht” oder “Karne­val” trug
War immer von Politik unabhän­gig.

Natürlich ist Fastnacht keine Veranstaltung wie ne Demo, aber die Veranstaltung im Käfig ist eben genau so eine. Es gibt hier einen Veranstalter, der das ganze ausrichtet und hierbei Vorschriften zu beachten hat. Für jede solcher Veranstaltung gibt es Auflagen (wie auch z.B. bei der Apres-Ski-Party auf dem Kuhberg).
Diese Auflagen dienen der Sicherheit von Unbeteiligten und dem Allgemeinwohl. Denn das Geld was hier für Entsorgung von Müll etc ausgegeben wird fehlt dann nachher um sonstwas zu bauen, vll wird ja der Kindergarten von deinen Kindern deswegen geschlossen.

Nachtrag: Wenn die Krankenhäuser damit nicht überfordert sind, wäre eine Klärung, woher die Alkoholleichen kommen, sicher hilfreich. Wenn alle von zuhause oder von Privatfeten kämen, könnte man die Zone auch gleich im nächsten Jahr wieder einstampfen.
Und wenn sie aus dem Käfig kämen, sollte man ein ernstes Wörtchen mit dem Veranstalter reden. Wie war das? Alkoholisiert aus dem Käfig auf die Bahngleise?! Hmmm.…

»Die Zahlen: Seit 2007 sind die Krankenhaus-Behandlungszahlen am Altweiberfasching für alkoholisierte Kinder um 80 Prozent gesunken. 2009 waren erstmals keine Behandlungen von Kindern und Jugendlichen auf den Intensivstationen nötig.«

Weiterlesen unter http://www.allgemeine-zeitung.de/region/bad-kreuznach-bad-sobernheim-kirn/landkreis-bad-kreuznach/8354273.htm

Hallo zusammen,

heute war wieder ein Bericht in der AZ!

Ich finde es traurig, wenn man als Verein (der das Sondernutzungsrecht von der Stadt erteilt bekommt!), nicht den Mumm hat, einem kleinem Standbetreiber, den waren Grund mitzuteilen, warum er dieses Jahr keine Schankgenemigung bekommt, sondern erst die Stadt vorschiebt!
Die sich dann auch noch von diesem Verein »vor den Wagen spannen« lässt und zu guten schluss versucht, die schuld auf die Polizei zuschieben!

Ein Schelm der dabei böses denkt!

Jetzt noch ein Seitenhieb auf »Gast«: Wer ist den diese Stadt, der da ein Tag finanziert wird? »Die da oben« wieder, nicht wahr?! #verständnisloses Kopfschütteln#
Ich finde das Verursacherprinzip hier gut umgesetzt: Wer säuft und/oder feiert, der darf das gerne tun, trägt aber auch die damit verbundenen Kosten.
Ich zahle in der Kneipe ja mit dem Getränk neben dem Verdienst des Gastwirts auch gleichzeitig die Toiletten, die Heizung, die Musik & den Müll.

Nochmal: Wären die Feiern nicht oft ausgeufert, gäbe es keine Käfige, keine Alkoholverbotszonen und auch keine Diskussionen darüber. Der Versuch, Ursache und Wirkung zu vertauschen, hilft nicht weiter.

Und jetzt wünsche ich mir heir mal einen Kommentar zu »Was wir präventiv tun wollen, damit wir die Sch… Verbotszonen nicht mehr brauchen«

Zitate daraus:
»Ausschank am 15. Oktober vergangenen Jahres beantragt, aber erst nach drei Monaten eine Absage erhalten »
»Karl-Heinz Gilsdorf als Verantwortlicher für das Ordnungsamt die Konzession abgelehnt »
»am Telefon konfrontiert, sei Gilsdorf ausfällig geworden»
»Ausschank abgelehnt, weil er kein Mitglied der Narrefahrt sei«

Kreuznach, wie es leibt und lebt!

HELAU !!!

Gesamter Arikel zu lesen unter
allgemeine-zeitung.de

Wikipe­dia ist nicht das “Allwahr­sa­gende”.

Du hast recht. Aber in dem Artikel ist es gut zusammengefasst. Für dichtere Infos habe ich Dir ja Mailkontakt angeboten, hier stelle ich lieber keine Buchzitate rein

Meiner Meinung nach, verla­gert sich nur die Örtlich­keit.
In Parkan­la­gen oder auf Spiel­plätze? Vielleicht auch in einer
sturm­freien Wohnung. Gibt es wohl keine Unter­su­chun­gen drüber.

Doch, hatte ich verkürzt zitiert: Zwischen 10 und 20% Rückgang durch Verbotszonen. Gruppendruck ist ein Hauptauslöser, je größer die Menge, destio mehr. Macht mal einen Ampeltest. Einer geht bei Rot: Alle oder fast alle anderen bleiben stehen. Fünf gehen bei Rot: Fast alle gehen zögernd mit Zehn gehen bei Rot: Alle anderen gehen ohne zu zögern auch.
Die Leute werden übrigens aus eigener Erfahrung (Nachtdienst im Krankenhaus, siehe oben) auch von zuhause durch die Kumpels zum Krankenhaus oder Totengräber geschleppt. Dort zählen, schon hast Du eine aussagekräftige Untersuchung.

Solange keine gescheite Präven­tion betrie­ben wird, wird sich auch nichts ändern. Es ist traurig, dass es mehr um die Scher­ben geht, als
um die Menschen, die sie verur­sa­chen, aus welchen Gründen auch immer.

Und wieder hast Du Recht. Für mich der zentrale Punkt mit der Prävention!

Freue dich du Käufer­schicht, die Geschäfte sind nun an der Weiber­fast­nacht
wieder frei zugän­gig […].

Das ist wieder ein Satz, weshalb ich mich mal so richtig echauffiere in dieser Diskussion. Alles, was nicht passt, wird den bösen Geldverdienern zugeschoben. Das geht mir zu weit. Es geht um bürgerliche Ordnung (was auch immer man davon halten mag) und um Schutz der Kids vor sich selbst.
Ob das Verbot der richtige Weg ist, ist sicher zweifelhaft. Das ist Symptombekämpfung und viel Effekthascherei (wir tun was). Aber »Das war schon im Mittelalter/in Babylon/immer so« ist kein gültiges Argument und Verächtlichmachung der Verbotsbefürworter als Geldsäcke hilft auch nicht weiter und stimmt bei der Mehrzahl auch nicht. Du solltest mal in meinen Beutel schauen, dann bin ich über jeden Geldsack-Verdacht erhaben
Vorschläge, wie es anders geht, kommen leider fast keine. Also, statt Mäkeln Machen bitte.
– Traut Euch, einzuschreiten oder etwas zu sagen, wenn Ältere Jugendlichen Alkohol kaufen oder verabreichen.
– Beschwert Euch beim Wirt, wenn er sich fehlverhält.
– Gebt ein Beispiel maßvollen Alkoholgenusses (Nein, nicht die Maß ist gemeint).
– Beschwert Euch bei den Gastronomen und Politikern über Angebote, wo Alkohol billiger wird, wenn man ihn in Mengen konsumiert (Flatrates; »Trink 20, zahle 19″; etc.)
– Fordert bei Eurem Gastronom und Politikern ein, daß Nichtalkoholische Standard-Getränke (Wasser, Cola, Schorle) billiger sind als alkoholische.
– Zwingt niemanden durch Lästern oder Gruppendruck zum Trinken.
– Bezeichnet jemanden, der solche Ratschläge beherzigt, nicht als Spaßbremse. Alkohol ist nach Rauchen und Herzinfarkt die dritthäufigste Todesursache in der BRD. Da hört der Spaß besonders ohne Bremse auf.

Wenn das genug beherzigen, braucht es ganz sicher keinen Käfig und keine Verbotszonen.

Und an der Stelle gehen wir zumindest zu 50% konform: Das Verbot ist ein Offenbarungseid, weil anderswo zu wenig getan wurde. Wenn ich am zum Beispiel am Chateau d’If vorbeifahre, sehe ich umfangreiche »Bei uns ist viel Saufen billig«-Werbung. Die Besoffenen auf der Linksabbiegerspur, die mir dort oft fast vor den Wagen laufen, erscheinen mir alle sehr jung zu sein.
Das nach dem Gaststättengesetz keine Angetrunkenen oder Minderjährige Alkohol bekommen dürfen, wird in vielen Lokalen entweder gerne »übersehen« oder durch »Freunde« umgangen.
Eventuell wäre eine freiwillige Aktion der Kreuznacher Gastwirte in Zusammenarbeit mit Suchtexperten mal ein guter Gedanke.
Kennt jemand hier dafür einen Ansprechpartner?

Endgültig Offtopic: Mit den Narrenfesten irrst Du. Die waren nicht gegen, sondern in bzw. mit den Kirchen verbreitet. Kleriker verkleideten sich weltlich, Weltliche als Priester.
Die Kirche war, anders als heute, so sehr in und um den Menschen, daß ein echtes »Dagegen« gar nicht zu finden ist, ich kenne zumindest keine Primärquelle. Mehr will ich hier wg. »Thema verfehlt« nicht schreiben.
Lies doch mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Fastnacht
Mehr zum Thema können wir aber gerne per Mail oder so austauschen, mein Name ist ja verlinkt

Leute, bleibt mal auf dem Teppich. Fastnacht beinhaltet das Wort Fasten. Karneval wird meist übersetzt mit Carne vale, »Vermeide Fleisch«, also wieder Fasten. Mit den Masken wurde nicht gegen die Obrigkeit aufbegehrt, sondern gegen die Wintergeister, die Dämonen, die ausgetrieben werden sollten. Und ab Aschermittwoch begann die strengste Fastenzeit, kein Fleisch und keine Feiern bis Ostern. Wenn es also hier heißt »Lernen von den Alten«, dann mit allen Konsequenzen.
Das mit dem Aufbegehren gegen die Obrigkeit kam erst dazu, als gegen die französischen oder preussischen Besatzer protestiert wurde, in dem ähnliche Uniformen angezogen wurde und man denn den Drill veralberte. Das ist nicht weltweit so gewesen, sondern ausschließlich in wenigen Teilen Deutschlands, und auch erst ab Mitte des 19. Jahrhunderts. Aber auch danach wurde gefastet.
Also dann bitte kein Rosinen picken in der Historie: Erst politisch religiöse Demonstration, dann wochenlanges Fasten. In Gasthäusern und Supermärkten werden natürlich in dieser Zeit kein Fleisch und keine scharfen Alkoholika etc. verkauft, vielleicht kontrolliert von Glaubenswächtern?! Die guuuude alde Zeit, was?
Oh, fast hätte ich es vergessen: Freitags auch kein Fleisch etc.
Und den regelmäßigen Kirchenbesuch nicht vergessen am Sonntag und zu den Feiertagen. Das Weihnachtsfasten muß natürlich auch eingehalten werden.
Immer noch Lust?

Zum Schluß noch ein Zitat: »Im Jahr 1296 hat man Unwesen der Fastnacht etwas zeitig angefangen / darinn etliche Burger in einer Schlegerey mit der Clerisey Gesind das ärgst davon getragen / hernach die Sach beschwerlich dem Rhat angebracht / und umb der Frevler Bestrafung gebetten.“ (von http://de.wikipedia.org/wiki/Karneval,_Fastnacht_und_Fasching)
Tja, Lernen von den Alten…

Wen inter­es­sie­ren denn von den “Wildpink­lern” Toilet­ten und wieviel sind – spätes­tens nach Genuß von jeder Menge Alkohol – imstande und willens, die leerge­trun­ke­nen Flaschen in Altglas­con­tai­ner einzu­wer­fen? Schöne Idee, aber da habe ich die betref­fen­den Leute anders kennen­ge­lernt.

Das ist ein riesen Problem mit dem »Pinkeln»
Und wenn Cointainer da stehen würden, würden auf 50 % die Flaschen da rein werfen.

Und lass es nur 20 % sein. Immer noch besser als dieser Scherbenhaufen in der Statdt.

@m²:

Wie wäre den ein absolu­tes Alkohol­ve­bot in den Stadt­gren­zen und im Kreis von Bad Kreuz­nach sowie Ausschank von gesun­den Aloe Drinks und Calcium+ Milch im Käfig.

Sowas fordert Die Junge Union

Wie schon jo jmatic geschrieben. Verbietet den Krieg und es wird keinen mehr geben …